صالح العولقي قام بنشر مارس 14, 2015 قام بنشر مارس 14, 2015 السلام عليكم ورحمة الله وبركانة لم اكن اتوقع ان يكون التفاعل بهذا الكم والسرعة شيئ مبشر الشكر الى الاستاذ الفاضل رضوان الاخوة الافاضل كما قال استاذنا رضوان لا داعي الى الاستعجال ان شاء الله سوف ناخذ وقتنا في التحليل ولكن نحن لا نريد برنامج يكون مصمم الى شركات كبرى ويطون به تعقيدات طثيرة نحن نريد برنامج يخدم على الاقل شركات صغير ويكون الهدف الاساسي هو التعليم والخبرة ويكون بسيط وبالتاكيد كلام الاخ صالح مفيد وهو ان هناك بعض العوامل المشتركة والاساسية في تحليل النظام ومن هنا نبدء في النقاط المشتركة ولكن نحتاج الى تحليل هذه النقاط اكثر وكي لا تضيع الجهود اقترح ان نبدء في تحليل اول نقطة وهي البيانات الاساسية والبيانات الشخصيةوعند الانتهاء منها ننتقل الى تحليل النقطاط التالية اريد رايكم عليكم السلام ورحمة الله وبركاته كلام ممتاز نريد راي الاخ المشرف العام وبقية الاخوه المهتمين ايش رايهم هل نبدا في تحليل النظام وفق الاشياء المتفق عليها بنها مشتركة في اي برنامج شئون موظيف وانا اوافق المقترح بان يكون برنامج شركه او مؤسسة صغير حتى نتمكن من انجازه وبعد ذلك يمكن تطويره
rudwan قام بنشر مارس 14, 2015 قام بنشر مارس 14, 2015 الإخوة الاكارم ، انا ليس لدي مشكلة في حجم البرنامج هل سيكون شامل ام جزئي ؟ وهل سيكون لشركة كبيرة ام صغيرة ؟ فالبرنامج برنامج سواء صغر ام كبر ، مايهمني هو ان يكون هناك رؤية واضحة للعمل قبل البدء بِه ووضع تخيل كامل لما سبتم تنفيذه وهو امر هام جدا وأساسي ، فلا نفرح بتصميم جدول او جدولين ثم نجلس لنفكر ماذا سنفعل بعد ذلك ،لذا ضعوا تصوراتكم الكاملة مهما كانت ثم نبدا بحول الله بالتصميم 1
صالح العولقي قام بنشر مارس 14, 2015 قام بنشر مارس 14, 2015 الإخوة الاكارم ، انا ليس لدي مشكلة في حجم البرنامج هل سيكون شامل ام جزئي ؟ وهل سيكون لشركة كبيرة ام صغيرة ؟ فالبرنامج برنامج سواء صغر ام كبر ، مايهمني هو ان يكون هناك رؤية واضحة للعمل قبل البدء بِه ووضع تخيل كامل لما سبتم تنفيذه وهو امر هام جدا وأساسي ، فلا نفرح بتصميم جدول او جدولين ثم نجلس لنفكر ماذا سنفعل بعد ذلك ،لذا ضعوا تصوراتكم الكاملة مهما كانت ثم نبدا بحول الله بالتصميم بسم الله نتوكل على الله من البداية ويجب ان نحرص بعدم الاستعجال وانا بصراحه سوف ابدا في التحليل واعذروني وراجعوني اذا اخطائت لكوني في جانب التحليل ليس لدي خبره اولا يجب ان نعلم ان اي شركه او مؤسسة لديها نظام وادارة شئون موظفين ولكن على شكل سجلات يدوية ونحن نريد تحويل هذا النظام الى نظام اًلي وفق الاحتياجات الخاصة بهذه الجهة وفي الاصل ان المتخصص في تحليل النظم ان يذهب الى الجهة التي تريد بنا نظام ويجلس مع الجهات في الشركة ويطلع على النظام اليدوي وكثير من الاشياء ونحن هنا سوف نحلل هنا وفق خبراتنا وبنا على المعلومات التي نريدها لهذا النظام قبل ما نبدا في تحليل النظام يجب ان نتفق على اسم وطبيعة الشركة او المؤسسة التي نريد ان نعمل لها نظام حتى نتمكن من الاتي معرفة 1- مجال عمل الجهة او الشركة 2- الخدمات التي تقدمها الشركة 3- موظفين الشركة 4 - الهيكل الاداري للشركة 5- واجبات ومهام رئيس قسم شئون الموظفين 7 - النظام الحالي في الشركة او قسم شئون الموظفين كيف تسير امور وادار الموظفين في القسم 8- مخرجات النظام الحالي - مثل كشوفات رواتب- تقارير عن موظف موظفين - وغيرها من البيانات التي نريد الحصول عليها من النظام بع تصميمه 9 - طريقة تسجيل الموظفين وكل بيناتهم بالتفصيل -- يعني كيف يتم ادخال بينات موظف جديد - اضافة بينات الى موظف حالي - اضافة - ترقيات او دورات او موهلات جديده 9 - طريقة احتساب رواتب واجازات ومستحقات الموظفين هذا ونريد مناقشه مستفيضه في هذا الجانب نرجوا منكم اولا الاتفاق اسم وطبيعة المؤسسة التي نريد ان نعمل لها نظام وتحياتي ومعذره اذا كان سردي غير مرتب او منطقي لاني هاوي فقط وليس محترف 1
الوئام120 قام بنشر مارس 15, 2015 الكاتب قام بنشر مارس 15, 2015 نتفق مثلا على موؤسسة حكومية هذا من طرفي نرى وجهة نظر الاخرين
rudwan قام بنشر مارس 16, 2015 قام بنشر مارس 16, 2015 نعم اذا كان هناك حالة عملية فهو أفضل ليتم تطبيقه على نظام فعلي لمؤسسة حقيقية سواء حكومية أم خاصة
صالح العولقي قام بنشر مارس 16, 2015 قام بنشر مارس 16, 2015 (معدل) بحسب كلام المشرف العام يجب ان تكون مؤسسة حقيقية ولدينا درايه كاملة بطبيعة وسير العمل الاداري بها فمثلا انا شخصيا اعمل في ادارة مكتب الصحة العامة والسكان بمحافظة لديها اكثر من 2500 موظف موزيعين على 17 مديرية وفي كل مديرية موزيعين على المرافق الصحية مستشفيات مراكز صحية وحدات صحية هذه الذي اقدر ان اعطيكم فيه تفاصيل عن طبيعة سير العمل بالمكتب العام اما بقية المؤسسات لا علم لي بها او مستشفى ايضا اذا اردتم ذلك واي مقترح من الاخوه اطرحوه اذا احد منهم يعمل بمؤسسة يطرح مقترحه ونختار واحده ونبدا التحليل بنا على المختاره تم تعديل مارس 16, 2015 بواسطه صالح العولقي
rudwan قام بنشر مارس 16, 2015 قام بنشر مارس 16, 2015 احسنت اخ صالح ، هذا مانريده بالضبط ، حالة عملية حقيقية ، وكما يقال : الحاجة ام الاختراع 1
صالح العولقي قام بنشر مارس 16, 2015 قام بنشر مارس 16, 2015 (معدل) اسف تكررت المشاركه تم تعديل مارس 16, 2015 بواسطه صالح العولقي
صالح العولقي قام بنشر مارس 17, 2015 قام بنشر مارس 17, 2015 وين رحتوا شباب نشتي نبدا في اختيار مؤسسة او شركة من الواقع اذا تاخرتوا سوف اطرح وابدا في مقترحي وهو تحليل ادارة شئون موظفين مكت الصحة والسكان
الوئام120 قام بنشر مارس 17, 2015 الكاتب قام بنشر مارس 17, 2015 نبدأ في اي مؤسسة مش شرط واي واحد حب يضيف اي شي مش موجود فليكن توكل ع الله اخي 1
صالح العولقي قام بنشر مارس 17, 2015 قام بنشر مارس 17, 2015 سوف نبدا بعد موافقة الاخ المشرف العام اخي الوئام
yms12 قام بنشر مارس 17, 2015 قام بنشر مارس 17, 2015 السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة الفكرة لا باس بها ولكن هل المهم هو ان نقوم بعمل برنامج لتخضض ما ام ان الفكره ان نقوم بعمل يكون قريب لكل اكثير من التخصصات لكي يستفيد الجميع فمثلا اذا كان البرنامج يخدم المكتب الصحي فاعتقد ان الشركات الخاصة لم تستفيد والعكس صحيح المطلوب عمل شيئ يكون مناسب للجميع ويمكن التطوير حسب التخصص كان كلام الاخ صالح في البداية جميل وهو ان نبدء بالاشياء المشتركة وبعد ذلك نحصص حسب الاحتياج هذه وجهة نظري ولكم حرية الاختيار مع تحياتي 1
صالح العولقي قام بنشر مارس 17, 2015 قام بنشر مارس 17, 2015 السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة الفكرة لا باس بها ولكن هل المهم هو ان نقوم بعمل برنامج لتخضض ما ام ان الفكره ان نقوم بعمل يكون قريب لكل اكثير من التخصصات لكي يستفيد الجميع فمثلا اذا كان البرنامج يخدم المكتب الصحي فاعتقد ان الشركات الخاصة لم تستفيد والعكس صحيح المطلوب عمل شيئ يكون مناسب للجميع ويمكن التطوير حسب التخصص كان كلام الاخ صالح في البداية جميل وهو ان نبدء بالاشياء المشتركة وبعد ذلك نحصص حسب الاحتياج هذه وجهة نظري ولكم حرية الاختيار مع تحياتي هذا الذي نريده اخي العزيز ولكن لم نشاهد اي طرح من قبل المشاركين وانا افضل ان نبدا في برنامج لنا به ارتباطا مشترك حتى يتمكن الجميع المشاركه اطرحوا عدة افكار ونختار منها فكره ونبدا
yms12 قام بنشر مارس 17, 2015 قام بنشر مارس 17, 2015 السلام عليكم المعذرة من الجميع لم أكن متابعا فقد كنت في سفر الآن أرى أن الموضوع في طور تحول الى مشروع جماعي و هذا شيء طيب و بداية جيدة لكن الذي أحب أن اقوله و حتى ينجح المشروع أن يكون هناك تحليل متكامل لأجزاء العمل قبل البدء فيه من المستحسن بل و من الأفضل أن يتم استقصاء المعلومات و البيانات عن كل جزئية من الجزئيات المطروحة أعلاه مثلا لنقل نظام الاجازات الحقيقة كل شركة يكون لها نظام اجازة مختلف عن شركة أخرى فلذلك نحتاج حقيقة سرد تفصيلي متكامل عن نظام الاجازة الفعلي في شركة فعلية يتضمن - كيفية التقدم بالاجازة - متى يستحق الموظف الاجازة - كم يستحق الموظف من اجازة - كيف يتم حساب مستحقات الاجازة - كيف يتم صرف مستحقات الاجازة الخ من اجراءات هذا عن موضوع الاجازات و نفس الشيء بالنسبة لبقية أجزاء البرنامج علما بأن صعوبة هذا العمل تكمن في شيء و هو أن ماسيتم استقصاؤه من معلومات يصلح للتطبيق على الشركة التي تم استقصاء المعلومات عن نظامها و بالتالي قد لايصلح لتطبيقه في شركة أخرى الا اذا استطعنا توفير معلومات عن أنظمة عدة شركات بحيث تكون هناك ديناميكية في المعطيات تصلح بموجبها للتطبيق في كذا شركة كذلك أنوه الى نقطة مهمة و هي انه ايضا لابد من الاخذ بنظر الاعتبار اختلاف قوانين العمالة من دولة لاخرى فهناك دول تفرض نظام تامينات اجتماعية ملزم لكل الشركات و هناك دول تفرض ضرائب و رسوم على شرائح الدخل و هكذا فارجو عدم الاستعجال و لنبدا بجمع المعلومات اولا بغرض معرفة النظام على الواقع قبل البرمجة ثم بعد ذلك ندخل في قضية البرمجة شكرا للاخ المراقب العام رضوان فعلا يجب عدم الاستعجال ونشكرك على الاهتمام ولي مداخله وهي ان هناك الكثير من العوامل المشتركه في ادارة شئون الموظفين وتقريبا موحده في كل القطاعات وايضا الدول نبدا اول بالاتفاق على النقاط المشتركه في اي بينات موظفين ونثبتها وبعدها نراجع الاختلافات في المتطلبات من شركة الى اخرى او دوله الى اخرى فانا سوف اطرح الذي اعتقد انها متطلبات مشتركه لكل بينات الموظفين في اي قطاع او مؤسسة او دوله لاتختلف تعالوا نتفق على البينات المشتركه وهنا سوف اسرد ما اعتقده وانتم عليكم التصحيح والاضافة اولا = البينات الشخصية للموظف لايمكن ان تختلف من شركه الى اخر او دولة الى اخرى وهي - رقم الموظف التسلسلي - الرقم الوظيفي - الاسم- الجنس- العمر- العنوان- الموبايل- البريد الالكتروني - الصورة الشخصية - ثانيا= بنات الوظيفة تقريبا موحده وهي - رقم الوظيفه المسلسل- اسم الوظيفة - تاريخ التوظيف- ثالثا = بينات الموهلات= - رقم المؤهل- اسم المؤهل - تاريخ الحصول عليه - الجهة - رابعا= التخصص - رقم مسلسل- اسم التخصص- خامسا = القسم او الفرع او المرفق - رقم - اسم القسم - سادسا = الرواتب رقم - الراتب الشهري - وكملو معلومات الراتب والقسم المالي مش عارف ايش البينات المطلوبه في الجانب المالي وهكذا هل ترون ان هذا البينات تقريبا مطلوبه لكل موظف في اي شركه او دوله وهناك الكثير من البينات مشتركه مطلوب نراجعها ونتفق على تثبيتها الاخ صالح ممكن من هنا نبدء وهي بعض الاشياء المشتركة ونقول 1- هل الرقم الوظيفي يكون متسلسل ويكون اوتماتيكي اي البرنامج هو الذي يعطية ام يكون حسب الادخال اي المستخدم هو الذي يكتبة 2- الاسم هل يكون في حقل واحد ام في اكثر من حقل اي الاسم-الاب-الجد-العائلة 3-الحالة الاجتماعية هل يفضل لها جدول ام ان 1-اعزب 2- متزوج اعتقد انا بدءت النقاش تحليل بهض الحقول وعلى بركة الله نبدء النقاش 1
صالح العولقي قام بنشر مارس 17, 2015 قام بنشر مارس 17, 2015 (معدل) السلام عليكم المعذرة من الجميع لم أكن متابعا فقد كنت في سفر الآن أرى أن الموضوع في طور تحول الى مشروع جماعي و هذا شيء طيب و بداية جيدة لكن الذي أحب أن اقوله و حتى ينجح المشروع أن يكون هناك تحليل متكامل لأجزاء العمل قبل البدء فيه من المستحسن بل و من الأفضل أن يتم استقصاء المعلومات و البيانات عن كل جزئية من الجزئيات المطروحة أعلاه مثلا لنقل نظام الاجازات الحقيقة كل شركة يكون لها نظام اجازة مختلف عن شركة أخرى فلذلك نحتاج حقيقة سرد تفصيلي متكامل عن نظام الاجازة الفعلي في شركة فعلية يتضمن - كيفية التقدم بالاجازة - متى يستحق الموظف الاجازة - كم يستحق الموظف من اجازة - كيف يتم حساب مستحقات الاجازة - كيف يتم صرف مستحقات الاجازة الخ من اجراءات هذا عن موضوع الاجازات و نفس الشيء بالنسبة لبقية أجزاء البرنامج علما بأن صعوبة هذا العمل تكمن في شيء و هو أن ماسيتم استقصاؤه من معلومات يصلح للتطبيق على الشركة التي تم استقصاء المعلومات عن نظامها و بالتالي قد لايصلح لتطبيقه في شركة أخرى الا اذا استطعنا توفير معلومات عن أنظمة عدة شركات بحيث تكون هناك ديناميكية في المعطيات تصلح بموجبها للتطبيق في كذا شركة كذلك أنوه الى نقطة مهمة و هي انه ايضا لابد من الاخذ بنظر الاعتبار اختلاف قوانين العمالة من دولة لاخرى فهناك دول تفرض نظام تامينات اجتماعية ملزم لكل الشركات و هناك دول تفرض ضرائب و رسوم على شرائح الدخل و هكذا فارجو عدم الاستعجال و لنبدا بجمع المعلومات اولا بغرض معرفة النظام على الواقع قبل البرمجة ثم بعد ذلك ندخل في قضية البرمجة شكرا للاخ المراقب العام رضوان فعلا يجب عدم الاستعجال ونشكرك على الاهتمام ولي مداخله وهي ان هناك الكثير من العوامل المشتركه في ادارة شئون الموظفين وتقريبا موحده في كل القطاعات وايضا الدول نبدا اول بالاتفاق على النقاط المشتركه في اي بينات موظفين ونثبتها وبعدها نراجع الاختلافات في المتطلبات من شركة الى اخرى او دوله الى اخرى فانا سوف اطرح الذي اعتقد انها متطلبات مشتركه لكل بينات الموظفين في اي قطاع او مؤسسة او دوله لاتختلف تعالوا نتفق على البينات المشتركه وهنا سوف اسرد ما اعتقده وانتم عليكم التصحيح والاضافة اولا = البينات الشخصية للموظف لايمكن ان تختلف من شركه الى اخر او دولة الى اخرى وهي - رقم الموظف التسلسلي - الرقم الوظيفي - الاسم- الجنس- العمر- العنوان- الموبايل- البريد الالكتروني - الصورة الشخصية - ثانيا= بنات الوظيفة تقريبا موحده وهي - رقم الوظيفه المسلسل- اسم الوظيفة - تاريخ التوظيف- ثالثا = بينات الموهلات= - رقم المؤهل- اسم المؤهل - تاريخ الحصول عليه - الجهة - رابعا= التخصص - رقم مسلسل- اسم التخصص- خامسا = القسم او الفرع او المرفق - رقم - اسم القسم - سادسا = الرواتب رقم - الراتب الشهري - وكملو معلومات الراتب والقسم المالي مش عارف ايش البينات المطلوبه في الجانب المالي وهكذا هل ترون ان هذا البينات تقريبا مطلوبه لكل موظف في اي شركه او دوله وهناك الكثير من البينات مشتركه مطلوب نراجعها ونتفق على تثبيتها الاخ صالح ممكن من هنا نبدء وهي بعض الاشياء المشتركة ونقول 1- هل الرقم الوظيفي يكون متسلسل ويكون اوتماتيكي اي البرنامج هو الذي يعطية ام يكون حسب الادخال اي المستخدم هو الذي يكتبة 2- الاسم هل يكون في حقل واحد ام في اكثر من حقل اي الاسم-الاب-الجد-العائلة 3-الحالة الاجتماعية هل يفضل لها جدول ام ان 1-اعزب 2- متزوج اعتقد انا بدءت النقاش تحليل بهض الحقول وعلى بركة الله نبدء النقاش اخي mys12 موضوع بنا الجداول ليس وقته كما اتفقنا مع المشرف العام نحن في مرحلة تحليل النظام ووضع الاهداف والاطلاع على سير العمليات وطبيعة النظام المتبع في اي مؤسسة ثم سوف ناتي على موضوع بنا القاعدة والجداول والحقول وخصائصها تم تعديل مارس 17, 2015 بواسطه صالح العولقي
الوئام120 قام بنشر مارس 17, 2015 الكاتب قام بنشر مارس 17, 2015 بالفعل يجب ان يكون هناك اشياء مشتركة تخص كل مؤوسسة عاملة
rudwan قام بنشر مارس 18, 2015 قام بنشر مارس 18, 2015 السلام عليكم ايها لأخوة طبعا من الأفضل أن يكون البرنامج مناسبا لكل الشركات , لكن على حد علمي و من خلال تجربة شخصية ايضا من الصعب أن تصمم برنامج خاص بشؤون الموظفين مناسب لكل الشركات و ذلك بسب اختلاف بعض الجزئيات و الأنظمة من شركة لأخرى و من دولة لأخرى و كذلك القطاع الحكومي تختلف أنظمته عن القطاع الخاص و قس على ذلك أيضا اختلاف الأنظمة و الأنشطة مابين شركة ذات طبيعة نشاط صناعي أو زراعي أو خدمي أو تجاري برمجيا : الأمر غير مستحيل , ممكن تصميم برنامج يلائم كل الأنشطة المذكورة أعلاه لكن بشرط و هو توفر البيانات الكاملة عن الأنظمة المتبعة في مختلف الأنشطة بحيث يتم أخذ كل تلك المتغيرات بنظر الاعتبار و جعل البرنامج مرنا و مناسبا للكل لكن بما أنه لاتتوفر لدينا حاليا بيانات عن تلك الأنظمة , لذلك سيكون من الأفضل الآن اللجوء لحالة عملية معينة و العمل بموجبها خاصة و أن الشيء الجميل في هذا الموضوع اشتراك ثلاثة أخوة فيه و هو مايعطي دفعا معنويا للكل للعمل لذلك أرجو استغلال الوقت , ان كان هناك حالة معينة مهما كانت جزئية و محدودة فلامانع طالما أنها حقيقة و كلمة حقيقية تعني أنها ستكون على الأقل ملبية لاحتياجات هذه الدائرة الحكومية فلامانع لنبدأ بها و ننتظر جميع البيانات عن تلك الحالة وفقكم الله
الوئام120 قام بنشر مارس 18, 2015 الكاتب قام بنشر مارس 18, 2015 اخ رضوان افهم من كلامك انكم رسيتم على مؤوسة حكومية
صالح العولقي قام بنشر مارس 18, 2015 قام بنشر مارس 18, 2015 اذن اتفقنا على ان النظام سوف يكون خاصة بمؤسسة حكومية الخطوه اللاحقه هي نختار نوع المؤسسة انا اعمل في مؤسسه صحية حكومية هل لديكم اقتراح اخر اي مؤسسة اخرى حكومية
rudwan قام بنشر مارس 18, 2015 قام بنشر مارس 18, 2015 الوئام ، انا لم أشر الى نوع المؤسسة ولم اختر ، بل قلت اذا كان هناك حالة عملية حقيقية متوفرة نأخذها مهما كان نوع طبيعة نشاطها ، فانا لايهمني ماهي المؤسسة حكومية ام خاصة ، بهمني ان تكون حقيقية لتكون مخرجات البرنامج مطابقة لمتطلبات المؤسسة 1
صالح العولقي قام بنشر مارس 18, 2015 قام بنشر مارس 18, 2015 اخواني نحن تقريبا 3 اشخاص مشاركين وكل واحد منا يطرح نوع المؤسسة ونختار واحده ونبدا بصراحه نحن تاخرنا في موضوع الاختيار كثير فما بالكم اذا بدء العمل ضروري نحدد اسم المؤسسة الليلة
الوئام120 قام بنشر مارس 18, 2015 الكاتب قام بنشر مارس 18, 2015 كل واحد فينا حاب يكون البرنامج يخدم ما يحب انا من طرفي اعمل في مؤوسسة حكومية وبالتحديد مديرية الاوقاف
صالح العولقي قام بنشر مارس 18, 2015 قام بنشر مارس 18, 2015 تمام الان عندنا مقترحين نظام شئون موظفين 1- مكتب صحة 2- مكتب اوقاف نريد من البقية اضافة مقترحاتهم ثم نختار احدهم
صالح العولقي قام بنشر مارس 19, 2015 قام بنشر مارس 19, 2015 اين المشرف العام وبقية الاعضاء يبدو اننا نواجه صعوبه من البداية الموضوع تقريبا لم يلاقي اهتمام من قبل الادارة ولا نستطيع الاستمرار الى النهاية
الردود الموصى بها
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.