أبو آدم قام بنشر نوفمبر 8, 2010 الكاتب قام بنشر نوفمبر 8, 2010 عذرا بخصوص سؤالك ( مربع الصورة في الفورم ) ليس مربع صورة عادي و انما هو مربع الاداة DBPix20.ocx ، لا بل بوابة استدعاء الادة.
أشرف2010 قام بنشر نوفمبر 10, 2010 قام بنشر نوفمبر 10, 2010 بسم الله الرحمن الرحيم الستاذ الفاضل / .. السلام عليكم ورحمة الله كنت أمر على مشاركات المنتدى فلفت نظري عنوان موضوعك وهو من أكثر المواضيع حساسية لمن يفهم معنى كلمة البرمجةوأختيارك له أنما يدل على فهم عميق لهذا والطرح بهذا الشكل فيه فائدة كبيرة لكل طالب علم وأسمح لي أن أختيارك أن يكون أجرك عند الله هو الأختيار الأفضل لأن مهما كان لك أجر في نشر العلم فلن يعاد\ل أبدا الأجر الذي أخترته أنت الأستاذ الفاضل أنها أول مشاركة لي في منتدى على الرغم من أني من متصفحي الأنترنت منذ أكثر من أربع سنوات والمنشغلين ببمرمجة الأكسس منذ عشرة سنوات أو يزيدفقد أستفزني الموضوع لأدلي بدلو لي فيهوسوف أن شاء الله أتابعه معك على قدر أستطاعتي وقد حملت ما قمت برفعه من أمثلة وهي محل بحث جاد مني وأنا معجب بالفكرة وبطريقة التناول وسمح لي أيضاأن أقتبس منك المقولة الجميلة وَكَلَّمَـــا ازددتُ عِلْمـًـا زَادَنِي عِلـمًــا بــجَهْلــي وجزاك الله خيرا
أبو آدم قام بنشر نوفمبر 11, 2010 الكاتب قام بنشر نوفمبر 11, 2010 أخي العزيز أشرف شرفك الله بحسن الأدب والقول أشكر لك مرورك وقولك الطيب ( وَمَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ إِنْ أَجْرِيَ إِلَّا عَلَى رَبِّ الْعَالَمِينَ )[الشعراء 127] نحن وانتم طلاب علم وسعاة لخير وفق مناهجنا وما نرى من الحق في كل شيئ ، نبذل ما نستطيع ووقافون عند الحق ، وما لنا غير ذلك من سبيل (بتوفيق الله) أخي العزيز سرني مرورك وساتابع باذن الله عن قريب ببعض التعديلات وننتقل الى مناقشات بسيطة وافكار وأسئلة من باب العصف الذهني ، علها تثمر في خدمة واحد منا فننال ثواب ذلك ويطالنا من صاحبها دعوة خير بظهر الغيب . والله من وراء القصد
yms12 قام بنشر نوفمبر 13, 2010 قام بنشر نوفمبر 13, 2010 بارك الله فيك وفي علمك ونحن وفي اتظار تواصل الابداع عندي بعض الاسئلة لو في جدول بة الاقسام ويتم الاخيتار منه ليس يكون افضل
أبو آدم قام بنشر نوفمبر 18, 2010 الكاتب قام بنشر نوفمبر 18, 2010 أخوتي الأفاضل من حيث انتهينا نبدأ ، وباسم الله وحوله نصول ونجول ، ونسأل علام الغيوب ان يعلمنا ما ينفعنا وينفعنا بما علمنا. تصور وتطبيق فكرة الأرشفة التي نسعى لها ، مسألة واسعة ومتشعبة على بساطتها وتستلزم كثيرا من المرونة في التفكير و التطبيق و لا تقتصر على استخدام تطبيقنا المستهدف في بيئة الأكسس ، ولكنني أسعى لتسخير كافة الأدوات و البرمجيات المساندة المتاحة ، كما أسعى لتسخير جميع عناصر نظام التشغيل وإمكاناته ، وكذلك المتاح واللازم من عناصر MS Office ، ولا ضير في ذلك ما دام متاحا وممكنا ومؤديا للغرض . حسب منهجي المتبع في هذا التطبيق ، قمت بتوضيح مدى المرونة التي يتمتع بها تطبيقنا في بيئة الأكسس لاحتواء و استقبال وتطبيق كودات VBA في السيطرة على مجلدات النظام وملفاته ، من حيث الإنشاء والإظهار المؤتمت للمجلدات وكذلك الأمر بالنسبة لإضافة الملفات التي تم إنشاؤها عن طريق المسح الضوئي لأحد هذه المجلدات. تم إنشاء مجلدات مؤتمته عبر تطبيقنا لحفظ مجموعة لا محدودة من الملفات المرتبطة بسجل معين في تطبيقنا . ولكن : ما هي هذه الملفات وما هي امتداداتها ، التي سأعتمدها لغايات التعامل معها من خلال التطبيق؟؟ أين يمكن أن نعثر على هذه الملفات ؟؟ كيف سنتمكن من إيصال هذه الملفات إلى مجلداتها المناسبة لترتبط بالتالي مع سجلاتها المناسبة في تطبيقنا ؟؟ هل يلزم فتح المجلد المستهدف واسعا للعمل من خلاله و العبث به ؟؟ هل يمكن سرد وتوضيح محتويات المجلد وما يحويه من ملفات وقصر التعامل مع هذه الملفات على شروط النظام وشروط التطبيق؟؟ هل يمكن إظهار الملف من خلال التطبيق والتعامل معه مهما كان امتداده؟؟ هل يقتصر أمر الأرشفة على ناتج المسح الضوئي للملفات بامتداد jpg ، أم أن هناك خيارات أخرى ، للمسح الضوئي؟ تعرفنا في تطبيقنا على الامتداد الدارج والمشهور لأحد هذه الملفات وهو JPG ، وماذا عن البقية ؟ هل يمكن أن أحفظ في هذا المجلد ملف Microsoft Word Document بامتداد ( doc) قابل لتعديل أو يكون للقراءة فقط ؟ هل يمكن أن أحفظ في هذا المجلد ملف Microsoft Excel Worksheet بامتداد ( xls ) قابل لتعديل أو يكون للقراءة فقط ؟ هل يمكن أن أحفظ في هذا المجلد ملف Text Document بامتداد ( txt ) قابل لتعديل أو يكون للقراءة فقط ؟ هل يمكن أن أحفظ في هذا المجلد ملف Adobe Acrobat Document بامتداد ( pdf )؟ وهناك أسئلة كثيرة ستظهر وتفرض نفسها وتبحث عن حل لها ، وتفرض نفسها في التطبيق ... أسئلة كثيرة ومتشابكة ،، ولكننا لسنا في متاهة ، بإذن الله سيكون لكل سؤال جواب شافي ووافي وموثق.... أعينوني بالحوار ... العمل جاري حسب المستطاع و المقدر ... وللحديث بقية.....
أبو آدم قام بنشر نوفمبر 18, 2010 الكاتب قام بنشر نوفمبر 18, 2010 أخوتي الاعزاء مرفق التطبيق مع بعض التعديلات اللازمة للخطوات التالية من العمل بالاضافة لبعض الضبط والدقة والله من وراء القصد وللحديث بقية ... File & Folders 3.rar 1
أبو آدم قام بنشر نوفمبر 19, 2010 الكاتب قام بنشر نوفمبر 19, 2010 أخوتي الأفاضل من حيث انتهينا نبدأ ، وباسم الله وحوله نصول ونجول ، ونسأل علام الغيوب أن يعلمنا ما ينفعنا وينفعنا بما علمنا. بداية أبين لكم أننا قد عرفنا مجلدا جديدا في تطبيقنا ومن خلال الوحدة النمطية MyFile وهو myTempFile وسوف نستخدمه لتخزين الملفات التي تعنينا في أرشفة النظام الملحق به تطبيقنا ، أي أننا حين نكون خارج التطبيق ولزمنا حفظ ملف سنقوم باستخدامه لغايات الأرشفة ، نقوم بحفظه في هذا المجلد . ما هي هذه الملفات وما هي امتداداتها ، التي سنعتمدها لغايات التعامل معها من خلال التطبيق؟؟ أنواع الملفات كثيرة وبامتداداتها المختلفة قد يلزمنا التعامل مع بعض منها وبشكل مستمر، ويلزمنا البعض الآخر أحيانا، ودعوني هنا أضرب مثالا، وفيه قد يتضح لنا ما اقصده من مرونة فكرة الأرشفة التي انتهج: ولنفترض أننا نتعامل مع تطبيقي الذي يتعامل مع المعاملات الجمركية ، حيث يقوم الموظف المعني بالتعامل مع مرحلة من مراحل انجاز المعاملة الجمركية بكتابة تقرير يخص المعاملة وملابساتها أو تقرير لتحليل الوثائق التجارية المرفقة بالمعاملة Commercial documents Analysiss ، ولا بد أن يرفق هذا التقرير مع النسخة المؤتمتة من المعاملة ( المؤرشفة ) Soft Copy ، هنا يقوم الموظف وحسب صلاحياته بتسمية التقرير المكتوب بصيغة Microsoft Word Document بامتداد ( doc) وحفظه في المجلد D:\Databases\Temp ، مسئول التطبيق المخول يقوم خلال ساعات العمل بزيارات متكررة للمجلد D:\Databases\Temp ويقوم بدورة بنقل وإسناد الملفات المرفقة بمجلداتها من خلال التطبيق . مثال آخر : وصلت من فرع الشركة في الميناء رسالة عبر البريد الالكتروني تحتوي صورا بصيغة JPEG Image بامتداد ( jpg ) لعملية معاينة البضاعة في المركز الجمركي ، موضحة مراحل المعاينة ومرفق بها تقرير ومحضر أصولي بالأضرار المنظورة الحاصلة بالبضاعة محتويات المعاملة الجمركية بصيغة Adobe Acrobat Document بامتداد ( pdf ) ، هنا يقوم مسئول الجودة والرقابة QC بحفظ الملفات وفق تسمية أصولية في المجلد D:\Databases\Temp ، ليقوم لاحقا مسئول النظام بنقلها عبر التطبيق لمجلد أرشفة المعاملة مدار البحث . أظن أن الفكرة أصبحت واضحة . إخوتي الأفاضل وصلتنا فكرة بسيطة : الأرشفة ليست فقط مسح ضوئي لوثيقة أو صورة بامتداد ( jpg ) أو ( bmp ) أو ... مهما كان حجمها – مع أهمية الحجم حسب الحاجة وسعة التطبيق - ، الأرشفة فكرة أوسع و أدق و أجمل من ذلك . والله من وراء القصد وللحديث بقية ....
youssef103 قام بنشر نوفمبر 19, 2010 قام بنشر نوفمبر 19, 2010 السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وكل عام و جميع أعضاء المنتدى بألف خير :fff: :fff: :fff: :fff: :fff: اخي الكريم ماشاء الله موضوع اكثر من رائع ولكن لاحظت انه عند إلغاء عملية المسح يدخل الاكسس بغيبوبة وهذه صورة توضح المشكلة
أبو آدم قام بنشر نوفمبر 19, 2010 الكاتب قام بنشر نوفمبر 19, 2010 أخي الكريم أكرمك الله وبارك لك وبك ما نوع الماسح الضوئي لديك ؟؟
youssef103 قام بنشر نوفمبر 19, 2010 قام بنشر نوفمبر 19, 2010 (معدل) اخي الكريم الماسح من نوع : HP 1310 ملاحظة : اخي الكريم أنا لا أقوم بعملية المسح أنا الغي العملية لهذا يعلق الاكسس ملاحظة : أنا اعاني من نفس المشكلة في برامجي و برامج اخرى مع (TWAIN32d.DLL) اما مع (DBPix20.ocx) لا توجد اي مشاكل ولكن مشكلتها هي استخدام الزر اليمين فمن لا يعرف التعامل معها يجدها بدون فائدة وعلى حسب اعتقادي أن جميع البرامج المصممة بالاكسس أو بالفيجوال بيسك موجهة لمعظم الناس فمنهم من يعرف في البرمجة ومنهم لا يعرف فيها فيجب أن يكون البرنامج سهل الاستخدام لذلك لا افضل استخدام (DBPix20.ocx) وشكرا تم تعديل نوفمبر 19, 2010 بواسطه youssef103
أبو آدم قام بنشر نوفمبر 19, 2010 الكاتب قام بنشر نوفمبر 19, 2010 أخي يوسف استخدمت TWAIN32d.DLL و DBPix20.ocx وهذا البرنامج عبر اصدارات متعاقبة لتطبيقي وخلال ست سنوات وباستخدام ما يزيد عن ثمانية أنواع من الاجهزة ولم يسبق أن حصلت مشكلة من هذا النوع . أما مسألة استخدام المسح او الغاء المسح فالأمر سيان ما دامت الاداة قد استدعت اعدادات الماسح الضوئي ، ولكن ما دامت الاداة DBPix20.ocx تفي بالغرض لديك فلا ضير من استخدامها ، فالامر حاجات وخيارات وتحقيق غايات. عموما هل اعدادات برنامج الماسح هو البرنامج الاصلي أو برنامج متوافق معه ؟؟ علنا نجد السبب !!
أبو آدم قام بنشر نوفمبر 27, 2010 الكاتب قام بنشر نوفمبر 27, 2010 أخوتي الأفاضل من حيث انتهينا نبدأ ، وباسم الله وحوله نصول ونجول ، ونسأل علام الغيوب أن يعلمنا ما ينفعنا وينفعنا بما علمنا. بجانب ما نستطيع أن نفعله بالشكل الموصوف في المشاركة السابقة خارج التطبيق لتجهيز ملفات ضمن المجلد المؤقت ، هناك إجراءات أرشفة نستطيع ( ويلزمنا ) أن نجهزها من خلال التطبيق الأصلي المدعوم بتطبيقنا المخصص للأرشفة أو ضمن تطبيقنا هذا ، حيث نقوم ( بغض النظر عن التطبيق) وضمن بيئة أكسس بتصدير التقارير ونتائج الإحصاءات بشتى غاياتها وبصيغ وامتدادات متعددة إلى المجلد المؤقت ، فقد تكون بامتداد XLS DOC SNP HTML TIF PDF ، حيث يقوم مسئول التطبيق المخول بدورة بنقل وإسناد الملفات المرفقة بمجلداتها من خلال التطبيق . كل هذا حديث عن الملفات وامتداداتها التي سنتمكن من خلال التطبيق التعامل معها في بيئة الأكسس ، وهنا تبرز إخوتي تساؤلات مهمة : كيف نتعامل مع هذه الملفات وبأي صيغة وامتداد نسندها لمقصدها النهائي في مجلدات الأرشفة؟ من خلال تطبيقنا نستطيع التعامل مع هذه الصيغ كافة من حيث الإنشاء والتحرير والإظهار و التصدير بصيغها الأصلية أو تحويلها إلى صيغ أخرى مختارة. ومن باب آخر فهل من الحكمة أو مما يلزم أن نبقي بعض الملفات بصيغتها الأصلية لتبقى قابلة للتعديل و الإضافة ، أم يستلزم الأمر أن نعتمد صيغة تحال فيه الملفات المؤرشفة لصيغة غير قابلة للتعديل ،هذا قرار يتخذ حسب واقع الحال وغايات الاستخدام والضرورات . و صاحب الصولة والجولة حاليا في صيغة الملفات غير القابلة للتعديل هو Adobe Acrobat Document بامتداد ( pdf ) ، حيث أثبت قدرته على التعامل مع كافة الصيغ ودرج له طابعات افتراضية تحول أي صيغة إلى PDF ، رغم أن غالب برمجياته وأدواته غير مجانية وترخيصها لا يسمح بالتعميم والنشر ، إلا انه وبتوفيق من الله توفرت أدوات وتطبيقات مجانية تخدم حاجاتنا ، ولنا في اكواد VBA بوابة واسعة في تطويع هذا العملاق وتسخير طاقاته لخدمة تطبيقاتنا حين نحسن استخدامها. وصلنا هنا في حوارنا لإجابات - كافية حاليا – على غير ترتيب لمجموعة من الأسئلة التي وردت سالفا ، ونجيب عن بقيتها في متن حواراتنا التالية . والله من وراء القصد وللحديث بقية ....
أبو آدم قام بنشر مارس 15, 2011 الكاتب قام بنشر مارس 15, 2011 للرفع لاحياء الموضوع لتعميم الفائدة واستكمال الحوار
منتصر الانسي قام بنشر مارس 24, 2011 قام بنشر مارس 24, 2011 كما عهدناك اخي العزيز مبدع بحق سواء من حيث الفكرة والهدف وطريقة الإخراج وكل شيء بصراحة قمت بتحميل اخر ملف على اعتبار انه يشمل اخر التحديثات وقمت بقراءة المشاركات في هذا الموضوع (على عجل) وقد ظهرت لدي بعض الملاحظات والتحسينات وتحتاج مني بعض الوقت لترتيب الافكار وارجو ان تكون ملاحظات وتحسينات مفيدة الى اللقاء تحياتي,,,
أبو آدم قام بنشر مارس 24, 2011 الكاتب قام بنشر مارس 24, 2011 اخي العزيز شكرا لمداخلتك الطيبة المرفق ليس آخر التحديثات , و ما فيه بعض ما يخطر ببالي وما نفذته ، لكن ،،، قلةالمشاركة ، وضعف التواصل أدى لفتور الهمة وهذه طبيعة بشرية لا يمكن تجاهلها. فحين تصل لمرحلة تشعر فيها انك تتحدث مع نفسك وتتجاذب معها اطراف الحديث ولا تجد حولك من يعينك على الحوار والوصول لمراحل العصف الذهني وامتزاج وتناغم وتقاطع الافكار والخبرات والحلول .... تفتر الهمة لا محالة وتضعف الرغبة بالاستمرار بغض النظر عن اهمية الموضوع . فهل نصل ربما ... لمرحلة نتيقن فيها من اهمية الحوار لصقل التجارب و الخبرات ، ونخبر امتزاج الآراء والحلول وتقاطر المشاركات ، ونشهد تناغم المناهج التي توصلنا لمرحلة نقدير فيها تحصيل العلم التجريبي ونبتعد عن البحث عن القوالب الجاهزة التي لا نفهم كيف تفجرت .... فلسفة ... وتنظير ... ربما ولكن هذا هو الواقع عندي .... واهلا بكل المشاركات والمساهمات والحوارات
منتصر الانسي قام بنشر مارس 25, 2011 قام بنشر مارس 25, 2011 اخي العزيز nart lebzo في البداية انا معك في كل ما قلته بشأن التفاعل خاصة في موضوع مهم كهذا ولكن من جهتي لم اراه الا بعد ان قمت انت برفعه والسبب الاخر (وهنا المشكلة) ان الدخول في نقاش في هذا الموضوع يحتم على المشارك الاندماج فيه وواجب الالتزام بمتابعته حتى النهاية وما يتطلبه من وقت (ولكن منين ياحسرة :') ) عموما اخي العزيز بعد التمعن في المشاركات تداخلت (الاستفسارات والملاحظات والافكار) ولم اعلم كيف يمكنني التنسيق بينها وطرحها في مشاركة واحدة . وبعد التفكير رأيت ان اقوم اولاً بطرح التساؤلات والاستفسارات فيمكن من خلال توضيحها ان تظهر ملاحظات وافكار جديدة او تلغي ملاحظات اخرى. ولتوضيح هذه التساؤلات سأفترض أني اريد انشاء ارشيف وظيفي يشمل وثائق الموظفين (وهذا ما اعتمدت عليه اثناء تحليلي للفكرة وهو ما سابقى استشهد به لاحقا) والان نأتي الى التساؤلات التي توقفت عندها وسأحاول توضيحها بإقتباس من مشاركاتك لتعرف ما أقصده . بدأت بانشاء قاعدة بيانات افتراضية للتطبيق ، هذه القاعدة و من - باب التأكيد عل الفكرة التي اطرحها - آمل ان ترتبط باي قاعدة بيانات مهما كانت غايتها ، و سنعمل ان تكون كأدة أو تطبيق مستقل خاضع للتعديل وملحق بتطبيقات الاكسيس لغايات الأرشفة. الهدف والفكرة رائعة ولكن تساؤلي في هذه النقطة هو - هل ستبقى هذه القاعدة كقاعدة مستقلة أم سيتم إستيراد كائناتها إلى القاعدة الأساسية ؟ الرد على هذا التساؤل سيوضح بعض الملاحظات أولا: الحقل الذي ستعتمد سجلاته لغايات الربط مع أسماء الملفات ، والربط هنا ربط بالتسمية وليس ربطا بالعلاقة و الاقتران ، حيث ستكون قيمة هذا الحقل جزءا من اسم ملفات الارشفة الخاصة بهذا السجل . هل بالامكان توضيح المقصود بالملف (هل هو الـ Folder فقط) ام يشمل الملفات المتنوعة بإمتداداتها المختلفة (صور ومستندات وخلافه) هذا من ناحية ومن ناحية أخرى ماذا تعني بـ(الحقل) المقصود هنا واين هو موقعه هل في القاعدة الرئيسية ام في هذه القاعدة...؟ للتوضيح هل هذا الحقل هو الموجود في جدول (الصادر أو الوارد في القاعدة الاصلية أم في جدول tblDocumentation في قاعدة البيانات هذه)؟ فلا اخفيك اني قد استنتجت من خلال هذا الكلام فكرة جميلة جدا (قد لا تكون هي ما تقصده) فاردت ان استوضح منك فكرتك لارى مدى تقاربها من الفكرة التي تكونت عندي . وثانيها : أعتبار الوثائق المؤرشفة دعم توثيقي أو توثيق محوسب ( Soft Copy ) لمنظومة المعلومات ووثائقها الورقية ، (وهنا يكون حجم المعلومات في قاعدة البيانات الرئيسية كبيرا وشاملا) لكافة المعلومات اللازمة للاستدلاء و التفصيل و الاحصاء و الرقابة ، وتكون عند تحديد آليات تسمية الملفات المؤرشفة مخيرا بين بساطة ويدوية التسمية أو آليتها. مرفق بهذه المشاركة مجلد يحمل نتيجة مسح ضوئي لنفس الوثيقة بملفين ، واحد من خلال تطبيقنا وهو بصيغة JPGE ، بحجم ( 7.66 mb) و الثاني من الماسج الضوئي مباشرة وخارج تطبيقنا وهو بصيغة TIF ، بحجم (87.1 kb) ، وهذا فارق كبير عند عقد المقارنة ، وعند مراعاة حجم التطبيق الذي سيخضع للارشفة – مثل تطبيقنا- و الذي يتألف من 10666 سجلا ومرشح للزيادة ، وكل سجل يحتاج لاكثر من ملف و أكثر من وثيقة للارشفة ، سنجد ان الفارق بين الحجمين المقترحين كبير جدا من الإقتباسين السابقين ارى أنك ركزت على حجم الوثائق المؤرشفة وتأثيرها على قاعدة البيانات رغم أني لا أرى أي ثقل على قاعدة البيانات فأنت عندما تحفظ صورة في الملف إنما تحفظ مسارها في القاعدة ولا تحفظ نسخة منها في القاعدة هذا من ناحية اما من ناحية التفضيل فالصور بالامتدادات ذات الاحجام الكبيرة تكون ذات دقة عالية وافضل وبالتالي فانا افضلها اذا اردت ارشفة وثائق ملونة وواضحة وما علي الا تجهيز كمبيوتر بمواصقات راقية او حتى سيرفر لحفظ هذه الوثائق ...! المرحلة الأولى ( الصادر) وتلحق سجلاتها بالحقل strStage1 المرحلة الثانية ( نوع الصادر ، عادي وسري) وتلحق سجلاتها بالحقل strStage2 المرحلة الثالثة ( السنة) وتلحق سجلاتها بالحقل strStage3 المرحلة الرابعة ( رقم الصادر) وتلحق سجلاتها بالحقل strStage4 ثم ننتقل لإنشاء مجلد الأرشفة الرئيسي ضمن القرص الصلب D تحت الاسم D:\Databases وبداخله ننشئ مجلد آخر باسم Files لتخصيصه للمجلدات الفرعية الخاصة بالأرشفة وتم تعريف هذه المجلدات ضمن الوحدة النمطية MyFile ليتم استخدامها في كامل التطبيق بموجب الاقتباسين هنا يلاحظ انك قيدت المستخدم باربعة مستويات لاتزيد (كونها اربعة حقول) ولاتنقص (لانك تشترط ادخال قيم في الاربعة الحقول) فهل بالامكان ان تكون العملية مرنة اكثر..؟ اما المسار فيتم تعديله عن طريق الميدول وبهذا افترضت ان المستخدم فاهم في اكسس وسمحت له ان يخترق برنامجك بالضرورة او ان لايكون فاهم اكسس وتضطره للالتزام بمسارك المحدد فهل انه من الضرورة بمكان بقاء الوضع هكذا لاعتبارات ترى انها ضرورية او انه يمكن استخدام طرق اخرى؟ الحقيقة ان التساؤلات متشعبة وكثيرة نظرا لاهمية الفكرة وتشعبها ولكن يبدو اني قد اطلت فقد استغرقني حوالي ساعتين في ترتيب الافكار وإختصارها وكتابتها أرجو ان تكون تساؤلاتي مفهومة وان لاتضيق بها واعذروني عن اي اخطاء املائية تحياتي,,,
أبو آدم قام بنشر مارس 25, 2011 الكاتب قام بنشر مارس 25, 2011 هل ستبقى هذه القاعدة كقاعدة مستقلة أم سيتم استيراد كائناتها إلى القاعدة الأساسية ؟ نعم هي قاعدة مستقل نقوم ( وحسب مستوى الاحتراف او البساطة الذي نريده ) بربطها مع الجداول اللازمة من جداول القاعدة الأم. هل بالإمكان توضيح المقصود بالملف (هل هو الـ Folder فقط) ام يشمل الملفات المتنوعة بامتداداتها المختلفة (صور ومستندات وخلافه) هذا من ناحية أتمتته التسمية قد تشمل الملفات و المجلدات ومن ناحية أخرى ماذا تعني بـ(الحقل) المقصود هنا وأين هو موقعه هل في القاعدة الرئيسية ام في هذه القاعدة...؟ الحقل هو جزء من قاعدتنا وليس من القاعدة الأم ، فالقاعدة الأم لا علاقة لنا بها و لا تأثير لنا عليها الا بقدر ارتباطنا بالجداول التي نتعرف من خلالها على روابط سجلاتنا لغايات الاستعانة بها للتسمية وفتح المجلدات الأرشيفية وتداخلها. من الإقتباسين السابقين أرى أنك ركزت على حجم الوثائق المؤرشفة وتأثيرها على قاعدة البيانات رغم أني لا أرى أي ثقل على قاعدة البيانات فأنت عندما تحفظ صورة في الملف إنما تحفظ مسارها في القاعدة ولا تحفظ نسخة منها في القاعدة هذا من ناحية أما من ناحية التفضيل فالصور بالامتدادات ذات الأحجام الكبيرة تكون ذات دقة عالية وأفضل وبالتالي فانا أفضلها إذا أردت أرشفة وثائق ملونة وواضحة وما علي الا تجهيز كمبيوتر بمواصفات راقية أو حتى سيرفر لحفظ هذه الوثائق ...! كنت في معرض مقارنة بين مناهج متبعة تقحم قاعدة البيانات في حفظ الصور، واصل بالفكرة إلى تضخم أحجام المجلدات متجاوزا تضخم حجم قاعدة البيانات ، وهنا اطرح فكرة النسق المتداول في الالتزام بعدد معروف من الامتدادات ، واقفز أنا الى منهج جديد استوعب فيه إمكان التعامل مع كافة الامتدادات ، لمراعاة الدقة و الوضوح والأمان الأعلى وبحجم أقل. بموجب الاقتباسين هنا يلاحظ انك قيدت المستخدم بأربعة مستويات لا تزيد (كونها أربعة حقول) ولا تنقص (لأنك تشترط إدخال قيم في الأربعة الحقول) فهل بالإمكان أن تكون العملية مرنة أكثر..؟ أخي رعاك الله ... أنا هنا أطبق فكرة على قاعدة مفترضة ، ثم أن بعض الأخوة ( فيما اذكر إشتكى من كثرتها) ، تحديد تداخلات المستويات رهن بالجدول والمستويات التي تحددها تحليلات إنشاء القاعدة الأم. ومن ثم كيفية سيطرتنا على إلحاق سجلات الجدول من القاعدة الأم بجدولنا الرئيسي tblDocumentation أما المسار فيتم تعديله عن طريق الميدول وبهذا افترضت أن المستخدم فاهم في أكسس وسمحت له أن يخترق برنامجك بالضرورة أو أن لا يكون فاهم أكسس وتضطره للالتزام بمسارك المحدد فهل انه من الضرورة بمكان بقاء الوضع هكذا لاعتبارات ترى أنها ضرورية أو انه يمكن استخدام طرق أخرى؟ كنت في هذا التطبيق أحاول أن أعرج على الكثير من الأفكار و الفنيات و التلميحات التي لا بد أن يتعامل معها من يريد أن يتعرض لموضوع بحجم هذا الذي نناقشه ، وقد عرجت لأتحاور معك بعد أن أدرجت موضوعا جديدا رأيت له حاجة يعرض لتطبيقات و أفكار و تلميحات مبسطة ميسرة لازمة ، ومن هنا تعرضت في هذا التطبيق للكثير من هذه الأمثلة ، وهذا واحد منها و الخيارات و الأساليب الأخرى كثيرة ،، ببساطة قد نستعيض عن هذا بحقل في جدول ونغير منهجنا في هذه المسألة، ومن ناحية أخرى ... أخي العزيز ... ومن باب التجارب المتراكمة أنا احترم المسار D لأنني لا أثق ب C لأنه عاشق للفورمات و العطب وكثير المشاكل و أنا أخشي على جهدي وجهد إخوتي وأحب أن يبقى جهدهم المتراكم في أمان. ولكنني ... نعم أتحدث و افترض أنني أتعامل مع من يعرفون الكثير ( أكثر مني) في الأكسس. آمل أن أكون قد أجبت على تساؤلاتك ، ولو باختصار ، واعذرني لأن المرفق مجرد بداية للنقاش ومعظم ما فيه من المألوف المتداول ، وقد يكون الجديد فيه مسألة الخروج عن قاعدة البيانات الأم بأداة أو تطبيق مستقل مرتبط ، ومسألة التسمية المؤتمتة التابعة لبروتوكول عمل متفق عليه .
منتصر الانسي قام بنشر مارس 26, 2011 قام بنشر مارس 26, 2011 اخي العزيز يبدو اني اسبح فلك اخر فإما اني لم افهم الفكرة بشكل كامل او فهمتها بشكل مغلوط او اني لم افهمها نهائياً. كما قلت من سابق ومازلت اشدد انها فكرة جميلة ومهمة (بغض النظر عن موقعها في نفس البرنامج او في برنامج مستقل) وعندما رأيت البرنامج الذي وضعته لا اخفيك القول انه ابهرني بكل ما فيه من جماليات وافكار وقدرة برمجية . وقد ساورني الشك منذ البداية بأنه برنامج يتم العمل به في الواقع . لذا يا اخي فلدي اقتراحين ارى ان نختار بين احدهما : - اما ان نبدأ مما انتهيت اليه في برنامجك بشكله النهائي بغرض مناقشته والعمل على تطويره (Recommend). - او ان نبدأ بتحليل الفكرة من الصفر . فكما اخبرتك بالامس اني قد راودتني افكار جميلة بهذا الخصوص قد يكون برنامجك قد غطاها مسبقاً أو أنه قادرا على تغطيتها ,, او يمكن ان نبدأ ببناء قاعدة بيانات جديدة تستطيع القيام بوظيفة الأرشيف الألكتروني لتشمل جميع الافكار المطروحة . أرجو منك تقبل رأيي بصدر رحب . تحياتي,,,
أبو آدم قام بنشر مارس 26, 2011 الكاتب قام بنشر مارس 26, 2011 أخي العزيز أعود و أكرر أنني أعرض طرق ومناهج وأفكار ، ولكننب لم أفهم بعض عباراتك ، وأنا مستعد للحوار و العودة للصفر و الاستمرار و التطبيق و التعديل و... و.... و... وقد ساورني الشك منذ البداية بأنه برنامج يتم العمل به في الواقع . ؟؟؟؟ أرفق قاعدة بيانات للتطبيق ، ودعنا نتعاون ، فإنما أنا طالب علم أسعى للتطور وتحصيل ما لا أعرف ... فعلمنا مما علمك الله وجزيت خيرا
منتصر الانسي قام بنشر مارس 26, 2011 قام بنشر مارس 26, 2011 اخي العزيز يبدو انه حصل سوء فهم لكلامي او سوء تعبير من قبلي (وهذا من احد الاسباب في عدم دخولي وتفاعلي مع مثل هذه المواضيع التي تتطلب التفاعل لفترات طويلة نسبياً) فالمعذرة ما كنت اقصده هو ان برنامجك جاهز ويعمل وقد اخذت وقتك في تحليله وتجهيزه ولكنك طرحته هنا كأنه فكرة جديد وتريد من الاعضاء المشاركة للتوصل الى فكرة اشمل . مرة اخرى المعذرة عن سوء الفهم تحياتي,,,
أبو آدم قام بنشر مارس 26, 2011 الكاتب قام بنشر مارس 26, 2011 لم الاعتذار يا أخي العزيز منتصر أنا لا اتحرج من الحوار على أي صعيد ، وردي عليك بسيط وواضح ولم اقصد فيه الا ما قلته ،، وانا اطمح للتعلم من الافكار الجميلة التي وعدتني بها ... فلا تتراجع عن وعدك. التطبيق الذي عملت به كان لملفات معاملات جمركية ، وكنت آمل بالتفاعل معك ومع بقية الزملاء في تطبيق للموظفين أو للموارد البشرية عموما. أما عمل التطبيق في الواقع ، فالمرحلة المرفقة بالمشاركة جزء من المطبق لدي عمليا . وانا بانتظار متابعة الحوار ... حتى نصل لنتيجة من العيار الثقيل ....
حامل المسك قام بنشر ديسمبر 27, 2011 قام بنشر ديسمبر 27, 2011 بسم الله الرحمن الرحيم برنامج أرشفة مطور بعد إذن أخي nart lebzo سأقوم بإذن الله بطرح فكرة برنامج أرشفة متكاملة من جميع الجوانب بقدر المستطاع بحيث يخدم أي قطاع كان وبجودة عالية... وأتمنى أن نعمل جاهدين في تحليل الفكرة حتى يسهل التطبيق فمن الصعب البدء في البرنامج ثم التعديل. والفكرة لا تكمن في برنامج أرشفة بل إدارة إلكترونية نستغني بشكل كبيرة عن الملفات الورقية ونحوها ... الفكرة : إنشاء برنامج مؤرشف متكامل يربط جميع إدارة الشركة مع إمكانية متابعة سير المعالات من مكتبك. العمل : يتم توفير جداول للصادر والوارد . الوارد يتضمن : مسلسل (ويعتبر رقم الوارد في الجهة المستقبلة) رقم الوارد (رقم الوارد من الجهة المرسلة) تاريخه : نوعه : (مثلا خطاب ، ظرف ...) الأهمية : (سري ، مهم جدا ، عادي ..) عدد المرفقات : نوع المرفقات: (خطابات ، استمارات ، ظرف ، ...) الموضوع : الجهة المحول إليها : (الإدارة التي سيحول لها الوارد) جهة الحفظ : (قد يكون مثلا رقم ملف الحفظ ، وما يسمى بالإضبارة) المستلم: ملحوظات : جدول الصادر يتضمن : مسلسل (ويعتبر رقم الصادر) تاريخه : نوعه : (مثلا خطاب ، ظرف ...) الأهمية : (سري ، مهم جدا ، عادي ..) عدد المرفقات : نوع المرفقات: (خطابات ، استمارات ، ظرف ، ...) الموضوع : الجهة الصادر إليها: جهة الحفظ : ( حفظ صورة منه في الجهة المصدرة) المستلم: ملحوظات : هذه في ظني أهم الركائز التي تهم موضوع الصادر والوراد ... وأتمنى من الإخوة الفضلاء التعقيب والتعديل .. أما الآن سأطرح فكرة العمل ... ومن خلالها نحاول إيجاد ما نحتاجه من الجداول ونحوها ... تكمن فكرة العمل فيما يلي : نأخذ مثالا : معاملة واردة يتم استلام المعاملة عن طريق موظف الاستقبال ثم يدخلها الجهاز عن طريق الإسكنر بعد ذلك يحولها (أو تتحول مباشرة) لمدير الإدارة أو الرئيس حسب نظام الإدارة في تلك الجهة. بالطبع ذلك الكترونيا ، يظهر للرئيس أو مدير الإدارة في صندوق الوارد لديه رسالة تفيد باستلام وارد يقوم بفتحه واستعراضه بعد ذلك يشرح عليه في خانة خاصة به (ملحوظات) ثم يقوم بتحويلها للجهة الخاصة بالمعاملة فإذا كانت المعاملة مالية يحولها مباشرة إلى موظف المالية (وأرى أن يكون التحويل لأسماء أشخاص ضمن إدارات أي مثلا فلان بن فلان ضمن الإدارة المالية) لكي نعرف من استلم المعاملة . طبعا لكل موظف جهاز خاص به يفتح الموظف البرنامج فيجد فيه رسالة في علبة الوارد لديه فيفتحها ويجد المعاملة وشرح الرئيس عليها بعد ذلك يقوم بتحويلها مثلا لموظف المكتب (الكاتب ) ويدون ملاحظته كذلك على الخطاب في خانة الملاحظة الخاصة به وهكذا (قد تنتقل المعاملة بين عدة مسؤولين في الشركة وكل منها يشرح عليها ويحولها للآخر) .. فأصبح على المعاملة الشروحات من الرئيس والموظفين (يشترط بعد كتابة الملاحظة وإعطاء أمر حفظ ألا يسمح للتعديل عليها إلا من قبل رئيس الشركة أو الإدارة. بعد ذلك يأتي الرد على هذه المعاملة فيقوم الموظف (الكتاب) من خلال جهازه بكتابة الخطاب (الرد) (على الوورد) ثم يقوم بإرفاقه مع المعاملة ثم يحولها لمن فوقه من المسؤولين (طبعا ينتقل الملف(الخطاب) مباشرة إلى ملف البرنامج) يأتي المسؤول فيجد رسالة وارد لديه يفتح فإذا برد الموظف عليه بخطاب يفتح الخطاب ويراجعه ويعدل عليه بعد ذلك بإمكانه يحوله للمسؤول لطباعته وتصديره. فيكون بذلك المعاملة تمت التكرونيا ، وبإمكان أي مسؤول أن يطلع على سير المعاملة بمجرد إدخال رقمها فيعرف أنها الآن في المكتب الفلاني أو أنها انتهت ... (((ملحوظة هامة))) إذا كانت المعاملة الواردة مرتبطة بمعاملة سابقة صادرة من الإدارة فيتم ربطها برقم المعاملة السابقة . في حال انتهاء المعاملة يكون أمر باسم حفظ وتودع المعاملة كاملة في الإرشيف الخاص بها. وميزة هذا أننا نعرف سير المعاملة كاملة وجميع أوراقها محفوظة وكفينا المؤونة. **بالنسبة للتصدير يتم إدخال الخطاب للجهاز ويأخذ رقما ويربط إذا كان له علاقة بمعاملة واردة فأحيانا نريد أن نجيب على خطاب معين فنكتب الخطاب الصادر وبعد توقيعه نسحبة على الجهاز ثم نربطة بالمعاملة الخاصة به (الواردة) يكون في البرنامج عدة خيارات منها كيفية الإرسال بالفاكس ، بالبريد ، مناولة ... يكون في البرنامج صلاحيات المستخدمين لكل موظف. يكون في البرنامج جداول للجهات التي يتعامل معها . **نقطة هامة وهذه فكرة أعتبرها فريدة في البرامج كنت أتمنى عرضها في المنتدى ولكن لعلها تكون في هذا البرنامج ... بما أن البرنامج سيربط بشبكة حاسوبية بين الموظفين. أريد من البرنامج أن يحتوي على رسائل تذكيرية فمثلا نستقبل أحيانا معاملة ومطلوب الرد عليها بعد ثلاثة أشهر فيكون في البرنامج أداة رسالة تذكيرية بحيث أدخل الوقت والتاريخ ورقم المعاملة فإذا حان وقت التاريخ مباشرة تظهر رسالة تفيد بموعد ذلك. وكذلك يكون منها إمكانية إرسال ملاحظات للموظفين فمثلا أريد من الموظف س أمر ما أقوم من خلال جهازي بإرسال رسالة ملاحظة مبينات فيها المطلوب مع إمكانية المرفقات وتظهر عند الطرف الأخر الرسالة ويتسنى له الرد عليها والإرفاق سواء كان من الإسكنر أو الوورد كما يمكن توقيت هذه الملاحظة بحيث أرغب في أن تصل للموظف في التاريخ والوقت المعين فأنا أدخل البيانات واعمل إرسال وتأتي في وقتها وكذلك يمكن أن تكون تذكيرية لبعض المهام التي أؤديها أنا. وبالطبع أن البرنامج سيحتوي على تقارير وهذه في حينها هذا ما أحببت طرحه بإيجاز وأتمنى أن يكون هناك نقاش فاعل حول الفكرة حتى تكتمل وتخرج على أكمل وجه. أنا أعلم أن البرنامج قد يكون فيه شيء من الصعوبة ولكن بالصبر والمصابرة نحقق المطلوب أنتظر رؤيتكم والله الموفق 1
أبو آدم قام بنشر ديسمبر 27, 2011 الكاتب قام بنشر ديسمبر 27, 2011 أخي الحبيب هذا من أفكار الأرشفة المطروقة نادراً كونها شديدة التعقيد ، وتحتاج لإمكانات وتجهيزات وكوادر مدربة ، وقد إشتركت في تحليل أحد البرمجيات الأشد تعقيداً ، وهي إنجاز المعاملات الرسمية إلكترونياً ، حيث يتم إستقبال المعاملة الرسمية إلكترونيا في ديوان الدائرة ، ويتم ارشفة محتوياتها الورقية ، وتداول النسخة المحوسبة ، في مكاتب الإدارة عبر الأجهزة ، حيث تحول حسب قوائم الإختصاصات المعتمدة ، ويتم تداول الملاحظات و المشروحات والمذكرات وتحويلها من موظف لآخر و لحين إنجاز المعاملة الكترونية ، عبر الاجهزة دون أي تداخل ورقي إلا في حالات لزوم التخاطب بالوثائق مع الدوائر و المؤسسات الاخرى. لا مانع عندي في التحاور و المشاركة في أي مشروع بهذا الإتجاه ، ومن نقطة الصفر ... والى أن يشاء الله وفق جدول عمل مناسب، ومتابعات ينسقها غيري ، وأنا معكم قلباً وفعلاً ، بكل ما لدي من وقت وجهد ومعارف محدودة أخي حامل المسك نثرت تصوراً واضحا ، وإستقراءا جميلاً ، فإبدأ على بركة الله خطوة خطوة وإن وجدنا ما يستلزم الحوار و التعديل و النقاش تقابلنا في ساحاتها والله ولي التوفيق ............
أبو آدم قام بنشر ديسمبر 27, 2011 الكاتب قام بنشر ديسمبر 27, 2011 خاطر .... عفواً ... خاطر بسيط ، لبداية التحليل للتطبيق من التوافق بين الحاجة و الواقع ... قواعد بيانات منفصلة مرتبطة بالقاعدة الأم (الجداول) ، تكون على شكل تطبيقات مستقلة متخصصة محدودة ، بصلاحياتها وإجراءاتها .... وهذا ما طبقته ونجح ... خروجاً من أنفاق لا لزوم لها في تحديد الصلاحيات و التشعب في التطبيقات فيما لا يلزم.
حامل المسك قام بنشر ديسمبر 27, 2011 قام بنشر ديسمبر 27, 2011 أشكرك على ما تفضلت به أخي الكريم ،،، وأخي الكريم المشكلة أني لست متخصص في البرمجة وكل ما أقوم به هو فتح الأمثلة ونسخ ولصق والله وحده المعين. إذا عزمتم بإذن الله على إنشاء هذا المشروع فلابد مما يلي : 1) نقوم بدراسة الفكرة المكتوبة من خلال مشاركات الإخوة الفضلاء وإبداء كل ما يريدونه من البرنامج من المدخلات والمخرجات وما يتوقعونه من البرنامج ومن الفكرة نبني أصول البرنامج. 2) يتفضل أحد الإخوة ممن لهم علم في البرمجة ودراية - مثلكم وفقكم الله - بالتنسيق مع المشرفين الفضلاء بتحليل الفكرة على البرنامج وتجزيئها وبيان متطلباتها. 3) نطلب ممن يريد المشاركة في هذا المشروع الإنضمام وتوزيع المهام. 4) تكون المهام من خلال ما يلي : أ) حصر -بقدر المستطاع- برامج الأرشفة الموجودة على النت للإفادة منها. ب) بتحليل البرنامج تتضح أهم العقبات التي يمكن أن تواجهنا فيتم تجزيء الصعوبات وتكليف البعض بالبحث عنها مخارج لها من خلال الأمثلة ونحوها. ج) يتم تجريب البرنامج في كل مرحلة من مراحلة على نطاق جيد. هذه وجهة نظر ،،، وأنتظر آراءكم وفقكم الله
الردود الموصى بها
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.