توزيع ارقام الجلوس والرقم السري على الطلاب

[2saad]

السلام عليكم أخي الكريم

أنا نزلت اسماء الطلبة ابجديا 

وقسمت الجلوس والسري علي ثلاث مجموعات

وبعد ذلك

ادخلت المجموعات ( اللجان ) كالاتي

20   20  20  20  21  21  21  21  21  19         علي اساس مجموع الطلبة 204

ونظرت في الاستعلام وجدت ارقام الجلوس نزلت مكان السري

وكمان رقم جلوس الطالب مش متوافق مع السري

انظر الي الطالب الأول رقم جلوسه 501 والمفروض ان السري 401  وطبعا ده مش مطابق في جدول التلاميذDat12.accdb

[2saad]

التوزيعه الجلوس والسري القديمة افضل واحسن وتوزيع السري والجلوس فيها تمام

ممكن نعمل جدول لجان زي ماحضرتك قلت ونعمل حقل لها في جدول الطلاب 

وشوف حضرتك ازاي نرحل اللجان الي جدول الطلاب

شكرا لحضرتك

[ابوخليل]

2 ساعات مضت, 2saad said:

أنا نزلت اسماء الطلبة ابجديا 

ليه بس كذا

ما فيه شيء في البرمجة  نزلت وما نزلت

ما كنا متفقين اننا لا نتعرض للجدول .

الجدول الترتيب فيه عشوائي ويجب ان يبقى عشوائي .. لأن هذا هو الحاصل على ارض الواقع

اقتباس

ونظرت في الاستعلام وجدت ارقام الجلوس نزلت مكان السري

وكمان رقم جلوس الطالب مش متوافق مع السري

غير صحيح .. لأني جربته .. يبدوا انك لم تفهم طبيعة عمل وآلية الفورم  الجديد والتوزيع

2 ساعات مضت, 2saad said:

وقسمت الجلوس والسري علي ثلاث مجموعات

 

الجلوس والسري يتم توزيعه على الصف كامل  ..

ويمكننا توزيع الناتج على مجموعات .. بمعنى لو فرضنا ان الطلاب 100 وارقام الجلوس تبدأ من 1 فالترقيم سيكون من 1 وحتى 100 ، ثم اذا اردنا توزيع الطلاب على 4 مجموعات فان المجموعة الاولى ستكون ارقام الجلوس فيها من 1 وحتى 25 والمجموعة الثانية من 26 وحتى 50 والثالثة 51-75 والرابعة 76-100

ويمكن اختلاف عدد الطلاب في كل مجموعة بشرط ان المجموع الكلي = عدد طلاب الصف ( 100 ) 

اتمنى وصلتك المعلومة وفهمتها

 

على كل حال سأبقيه ضمن المثال فلعله يناسب احدا ما !!

 

 

 

 

[ابوخليل]

2 ساعات مضت, 2saad said:

التوزيعه الجلوس والسري القديمة افضل واحسن وتوزيع السري والجلوس فيها تمام

ممكن نعمل جدول لجان زي ماحضرتك قلت ونعمل حقل لها في جدول الطلاب 

وشوف حضرتك ازاي نرحل اللجان الي جدول الطلاب

شكرا لحضرتك

زيادة الخير خير

نعمل لك توزيع خاص على اللجان

 

[2saad]

شكرا جزيلا أخي الفاضل

[ابوخليل]

طيب حبيبنا .. استفسار من اجل نتفق

اولا وهذا متفق عليه .. الترتيب حسب المجموعات .. لأن كل مجموعة لها ارقام الجلوس الخاصة بها ، لانه حسب تصوري غالبا ارقام الجلوس تكون متسلسلة ومرتبة داخل اللجنة . الا اذا لك رأي آخر

........ الاستفسار : ...

تريد تعملها لجنة لجنة بمعنى كل لجنة تنقر على تنفيذ  ثم تعمل الأخرى وهكذا ...؟

ام تريد اللجان ظاهرة تضع فيها ارقام والتنفيذ مرة واحدة ؟ .. ثم تنقل الى المجموعة الأخرى وهكذا

[2saad]

خليها ظاهرة ونعملها مرة واحدة

[Foksh]

متابع بصمت روعة الأستاذ @ابوخليل والأخ @2saad في المناقشة والحلول المقترحة من معلمي الحبيب ابو خليل 🥰

[ابوخليل]

27 دقائق مضت, Foksh said:

متابع بصمت روعة الأستاذ @ابوخليل والأخ @2saad في المناقشة والحلول المقترحة من معلمي الحبيب ابو خليل 🥰

اسعدني مرورك اخي @Foksh وأسر بمتابعتك

طريقة الأخ @2saad في عمليات الجلوس والسري مخالفة لكل الناس

تصور  انه يمكن تجد في المدرسة  3 او اربعة طلاب يحملون رقم الجلوس نفسه

طريقته انه الصف الواحد يقسمه الى مجموعات ويعطي كل مجموعة بداية ترقيم ونهاية ( وهذا متعب للمستخدم اضافة الى عدم احترافية هذه الطريقة)

..............

طيب .. المتفق عليه حسب ما مر علي خلال سنوات خبرتي في البرمجة 

ان الترقيم للجلوس يتم على جميع طلاب المدرسة ( جميع الصفوف ) ويكون الترقيم فريدا لا يمكن تكراره

والرقم السري كذلك .. وبعضهم يجعل توزيع السري عشوائيا وليس تسلسليا .

بعد ذلك يأتي

1- تقسيم الطلاب الى مجموعات لتسهيل رصد الدرجات حسب الرغبة  : الصف او الفصل او مجموعات خاصة متساوية او مختلفة العدد ( وكل هذا حسب رقم الجلوس او حسب الرقم السري )

2- توزيع الطلاب على صالات الاختبار ( اللجان )

مع اني اميل الى ان فقرة 1 هي الفقرة 2 .. اي ان المجموعات واللجان شيء واحد

........................................................................................

تقدر تقول اني اعمل حسب فكرة اخونا رغم اني غير مقتنع بها .

 

 

 

[Foksh]

1 ساعه مضت, ابوخليل said:

تصور  انه يمكن تجد في المدرسة  3 او اربعة طلاب يحملون رقم الجلوس نفسه

كيف ذلك 🤔 ⁉️

الأصل في التأسيس سلامة منظومة إنشاء البيانات ، فلا يمكن على سبيل المثال أن يكون لمواطنين إثنين نفس الرقم الوطني أو القومي !! وكذلك الأمر للرقم السري .... إلخ.

1 ساعه مضت, ابوخليل said:

طريقته انه الصف الواحد يقسمه الى مجموعات ويعطي كل مجموعة بداية ترقيم ونهاية ( وهذا متعب للمستخدم اضافة الى عدم احترافية هذه الطريقة)

كلام سليم لا غبار عليه ، وللأسف الشديد سيجد النتيجة النهائية غير مرضية مما سيقوده لتلافيها مجبراً لا طوعاً حسب فكرته ، أو الرجوع لنقطة الصفر وإعادة النظر في طريقته وإعادة هيكلتها وتصويبها.

 

في نهاية المطاف لك جزيل الشكر على تعبك ومجهودك العظيم معلمي الفاضل على ما قدمته من تطويع الأفكار حسب رغبة صديقنا الأخ أسعد 😇

1 ساعه مضت, ابوخليل said:

تصور  انه يمكن تجد في المدرسة  3 او اربعة طلاب يحملون رقم الجلوس نفسه

وفيما يخص هذه النقطة ، سيترتب عليه وضع شروط أكثر لتحديد وتمييز الطالب الفلاني من بين الاربعة الذين لهم نفس رقم الجلوس عند الاستعلامات والبحث .

[ابوخليل]

8 ساعات مضت, 2saad said:

خليها ظاهرة ونعملها مرة واحدة

حاولت ولكن لا تضبط الا مع طريقتي الثانية

تم تطبيق عملية التوزيع على اللجان قريبا من عملية توزيع الجلوس والسري

والسبب هو اعتماد المجموعات في توزيع الجلوس لذا يجب اعتماده في التوزيع على اللجان

الشيء الجميل ان العملية كلها عبارة عن استعلام تحديث  .. بعيدا عن الدوارات ومجموعة السجلات

...........

لاحظ وجود ضوابط كثيرة في النموذج عند التوزيع وذلك لضمان صحة التوزيع وقفل جميع الثغرات

Dat13.rar

[2saad]

قرأت مناقشتك مع الاستاذ الفاضل foksh

والله يا جماعة اللي موجود عندنا في مصر

نمسك الصف مثلا ( الخامس ) عند اقتراب الامتحانات بعدما نصفي كل شئ اللي يحول من المدرسة واللي ياتي الي المدرسة

بعد ذلك يتم ابجدت الأسماء وأنا بستعمل دوال وأكواد في الاكسيل نلغي الهمزات في أول الاسماء مثل (أحمد)  نحولها ( احمد )  ونكتب الهاء في نهاية الاسم هـ بدون نقطتين مثل سميرة ( سميره ) وكذلك الياء في نهاية الاسم تكتب ي مثل سلوي  وكذلك نلغي الفاصل بين كلمة عبد والاسم بعدها مثل عبد العزيز نحولها ( عبدالعزيز )

نجعل الذكور أولا والإناث بعدها علي حسب ترتيب الحروف الهجائية

بعد ذلك نعطي رقم جلوس للصف بالتسلسل مثلا نبدأ 501 وننتهي 704

ثم ( ملحوظة هامة ) نقسم ارقام الجلوس مجموعات لتسهل علينا عند الرصد

مثلا مجموعة أولي تبدأ (من501 الي600 ) ونعطيها سري من (401 الي 500 )

مجموعة ثانية تبدأ (من601 الي700 ) ونعطيها سري من (301 الي 400 )

مجموعة ثانية تبدأ (من701 الي704 ) ونعطيها سري من (501 الي 504)

لاحظ  أرقام الجلوس متسلسلة ولكن السري حصلها (كتشنة ) يعني مش متسلسلة   ودي اهم نقطة بركز عليها

عندما ناتي لرصد الدرجات بأطلب من عضو الكنترول مجموعة نرصدها علي البرنامج وبعده المجموعة الثانية  وبعدها المجموعة الثالثة

 

أما بالنسبة لتقسيم التلاميذ للجان ليس له علاقة بالكلام السابق

بنشوف عندنا كام قاعة وكل قاعة ممكن تستوعب كام تلميذ ( مثلا عندنا 10 قاعات ) وعدد الطلبة 204

نبدأ نقسم التلاميذ 204 علي 10 قاعات

قاعة 1 =20   قاعة2 = 20  قاعة 3 = 20  قاعة 4 = 20

قاعة 5 = 21  قاعة6 = 21  قاعة7 = 21   قاعة8 = 21   قاعة9 = 21

قاعة 10 = 19

                                                                              دا النظام المتبع في مصر

المشكلة في تقسيمة حضرتك

أجد ولد اسمه ( احمد سامح محمد علي ) يعتبر ثاني تلميذ في الترتيب الابجدي المفروض يكون رقم جلوسه 502 والرقم السري 402 وكمان في المجموعة الأولي ( اللجنة 1 )             أجده في المجموعة الثانية ( اللجنة 2 ) طيب ازاي ؟؟؟؟

يبقي كده الدنيا فشلت في اللجان 

ارجو ان تنظر في الجزئية دي مهمة جدا  ( أنا كده شرحت لحضرتك كل جزئية في الكنترول )

شكرا لتعب حضرتك

 

[ابوخليل]

اقتباس

دا النظام المتبع في مصر

كل مواضيع وأمثلة الكتشنة في هذا المنتدى من مصر

 

فضلا اخي الكريم اقرأ ما اكتبه بدقة .. وعلق على ما يحتاج الى تعليق

اولا :

تعديل الأسماء بحذف المسافات والتاء المربوطة والألاف المقصورة .. الخ الخ .. مع انه يخل بالفصحى وانت انت كما نعلم استاذ اللغة العربية ..

ليس هذا موضوعنا .. المهم انه لا يتم التبجيد داخل الجدول .. فالتبجيد يقوم به الاستعلام نيابة عنك وايضا هو يفصل الذكور عن الاناث .

فرجاء  لا يجوز العبث بالجداول .. فلا مشكلة في تصحيح الأسماء بالذي تراه مناسبا ولكن يجب ان تكون البيانات واسماء الطلاب عشوائية غير مرتبة . ( الجدول عبارة عن إناء يحفظ الحاجيات المختلفة)

 

ثانيا :

يجب ان تتفق معي على ان رقم الجلوس يتم توزيعه على المدرسة مرة واحدة  ، فاذا كان عدد الصفوف العليا 850 طالب وطالبة

فان ترقيم الجلوس يبدأ بــ 1 وينتهي بــ 850 مرتبين ابجديا  .. ( الذكور اولا ثم الإناث أو العكس )

لاحظ هنا انه لا دخل للصف او الفصل .

ثالثا :

يتم توزيع الناتج على مجموعات متسلسلة حسب رقم الجلوس .. فمثلا المجموعة الأولى من رقم الجلوس 1 الى 26 والمجموعة الثانية من 27 الى 123  .. وهكذا .. علما ان الافضل ان المجموعات تكون متساوية العدد .. لأن ليس لها علاقة بالأرض كاللجان

وايضا اذا كانت المجموعات متساوية امكن مراقبة الخلل في الترقيم لو حصل بسهولة

رابعا:

نأتي على الكتشنة

كل مجموعة تأخذ ارقام متسلسلة تختلف عن المجموعات الأخرى يتم رصدها يدويا ويقوم البرنامج بتوزيعها آليا

خامسا :

التوزيع على اللجان :

كما تفضلت انت انه لا علاقة له بالكتشنة

ولكن التوزيع على القاعات يتم حسب الصفوف .. من اجل اوراق الاسئلة

بالنسبة للكشوف التي يتعرف بها الطالب على رقم جلوسه يمكن طباعتها حسب الصف او الفصل مرتبة مبجدة حتى لو لم يكن رقم الجلوس فيها متسلسلا

 

اخي الكريم هذه حصيلة خبرتي لأعمال الاختبارات في مصر

فإن وافقتني واردت اعادة تصميم العملية فلا مانع عندي

[2saad]

شكرا أخي الكريم

لو فيه استعلام يعمل الابجدة كما هو مطلوب يبقي تمام .

بس رابعا  اللي تخص الكتشنة عايز افهمها

حضرتك تقصد بالمجموعة اللي حضرتك تكلمت عنها في ثالثا ولا دي حاجة تانية

[ابوخليل]

20 دقائق مضت, 2saad said:

شكرا أخي الكريم

لو فيه استعلام يعمل الابجدة كما هو مطلوب يبقي تمام .

كل امثلتي السابقة مبجدة ولكنها داخل الاستعلام فانت لا تراها ولكن حسب الاسم الموجود لا دخل له بالـــ ( الهمز / المسافة / التاء المربوطة ) هذه الأشياء انت تعملها اسم اسم اذا تحب

يعني لما تدخل الجدول تشوف البيانات مقلوبة فوق تحت .. ولكن عند الفرز يتبين لك جودة العمل

20 دقائق مضت, 2saad said:

بس رابعا  اللي تخص الكتشنة عايز افهمها

حضرتك تقصد بالمجموعة اللي حضرتك تكلمت عنها في ثالثا ولا دي حاجة تانية

نفس طريقتك ولكن الفرق ان رقم الجلوس يكون موجود

فانت تختار المجموعة وتعطيها رقم جلوس ورقم سري

وطريقتي ان رقم الجلوس موجود فعلا .. فقط تدرج الرقم السري للمجموعة

بمعنى هي خطوات ثلاث او اربع :

1- توزيع رقم الجلوس على المدرسة مع مراعاة التبجيد والنوع

2- تقسيم الطلاب الى مجموعات مع مراعاة تسلسل رقم الجلوس في كل مجموعة

3- توزيع السري على كل مجموعة على حدة

4- التوزيع  على القاعات (اللجان) 

 

 

[2saad]

كده تمام

وطبعا علشان اجرب انزل الصف الرابع والصف الخامس والسادس

[ابوخليل]

2 دقائق مضت, 2saad said:

كده تمام

وطبعا علشان اجرب انزل الصف الرابع والصف الخامس والسادس

يكون افضل

ارفع لي جدول الاسماء فقط ..

وياليت يكون كما هو عشوائي بدون تبجيد لللأسماء

بعد التطبيق يمكنك فتح الجدول وفرز رقم الجلوس تصاعدي لتطلع على النتيجة وتحكم

[2saad]

النسخة اللي موجودة الآن متأبجده الصف الربع والخامس والسادس تحت بعض 

ومرفق اكسيلNew Microsoft Excel Worksheet.xlsx

[ابوخليل]

اتوقع ما زالت بيئة اكسل لا تفارقك .. اكسس يختلف كثيرا

تفضل الجزء الأول عمل فريد يختلف عن ما سبق :

توزيع رقم الجلوس  + توزيع الصف على مجموعات

توزيع المجموعات : عندما تختار الصف سيظهر لك عدد الطلاب الاجمالي

يوجد حقل تدخل فيه عدد الطلاب في المجموعة .. انتر .. سوف يظهر لك عدد المجموعات التي سوف يتم اعدادها

لو فرضنا عدد الطلاب الكلي 205  ووضعت في حقل الاستيعاب 50 سيكون الناتج 5  والمجموعة الخامسة ستحتوي على 5 طلاب فقط

الغيت جدول المجموعات وجعلت البرنامج يبدع وينشىء لنا مجموعات خاصة مرنة هكذا :

5-1 ... 5-2 .. 5-3  وهكذا .. الرقم 5 يرمز للصف الخامس  والرقم التسلسلي الأيمن هو رقم المجموعة 

انا جربت المثال كثيرا وتأكدت من خلوه من الأخطاء

فضلا ..عندما تفتح المثال اذهب اولا الى جدول اسماء الطلاب وافتحه ثم اعمل فرز لرقم الجلوس من الأصغر للأكبر وانظر نتيجة التوزيع

بعد ذلك يمكنك الذهاب الى النموذج وحذف الجلوس والمجموعات .. ثم ارجع الى الجدول لتتأكد ان كل شيء تم حذفه

بعد ذلك يمكنك التجربة

ويتبقى توزيع السري

Dat14.rar

[2saad]

جميل جدا بارك الله فيك

أكمل

[ابوخليل]

تم الإكمال .. والتجربة

على اكمل وجه ، كل عمليات التوزيع : الجلوس والمجموعات والسري ضمن نموذج واحد مختصر  باحترافية غاية في الجودة .

المثال تم ادراج ارقام الجلوس والمجموعات كما في المثال في المشاركة السابقة .

حتى تجرب توزيع السري بطريقة صحيحة اتبع الخطوات التالية :

1- انقر على زر اعداد

2- قم بتعبئة حقل ( بدء الرقم السري ) .. يجب تعبئة جميع الحقول امام كل مجموعة حسب رغبتك

لا يسمح بترك حقل خالي

3- انقر على توزيع

4 - اذهب الى الجدول لترى النتيجة .

 

Dat15.rar

[2saad]

الله ينور عليك وبارك الله فيك وأكثر الله من امثالك وجعله الله في ميزان حسناتك